Прочитал кое-что днём, потом по дороге думал...

[St. Byron]

Об этом тоже уже писал, и даже, наверное, не только я. О злое..чем вопросе знаковой труёвости в ТФ.
"Добрый, правильный, высокоморальный автобот не может позволить себе..." - далее вставить, что именно вас возмутило. Из слов, поступков, обращения с друзьями-соратниками или облико морале. И когда это слова десептиконосочувствующих - это, как понимаете, особенный шик. Предполагается, что при этом мы должны сгореть со стыда и сразу провалиться до самого тартара. Ибо исправлять как-то не то чтобы поздно, но если ты уже настолько опустился в сравнении с высокой планкой Истинного Автобота - то только харакири и поможет, и то не факт.
Принцесы не какают, а автоботы не посылают матом или с ноги по морде, не угрожают никому физической расправой и вообще всегда подставляют вторую щёку.
Ребята, дорогие, так я понимаю прекрасно, что мы такими вам очень выгодны. Знаете, быть злодеем, ну, отрицательным персонажем - вообще гораздо проще. Просто провозглашаешь свои интересы главными и пути их достижения - по определению оправданными, и никто не найдёт, чо тебе возразить. (Ну, возражения типа "Ну как же так, быть плохим, эгоистом и хамом нехорошо!" за таковые не считаются) А вот если ты воин сил добра - то всё. Если ты весь такой истинный рыцарь без страха и упрёка - то упрекнут тебя именно в этом, что нельзя быть вот таким, вы же, если выбирать между другом и долгом автобота, вы выберете долг, вы же отбираете у бедных десиков честно спи..енный у людей энергон, который они хотели пустить на восстановление нашего родного Кибертрона, а сами-то что для него сделали, а уж если ты паче чаянья вовсе на самом деле не такой - то смотреть начало поста, нетруёвость есть грех, сравнимый разве что с хищением государственной казны или скотоложством. То есть, стыдить в любом случае найдётся чем. От автобота можно прикрываться живым щитом - что вы, разве истинный автобот выстрелит в заложника?(для справки - я бы выстрелил, и хоть кем меня после этого считайте). Или автобота можно так застыдить-засовестить его недостаточной автоботистостью, что он сэкономит вам патроны и пойдёт убьётся сам.
Ребята, да успокойтесь, нет тут истинных автоботов. В этом мире. Как и истинных десептиконов. Есть обиженные в детстве однокласниками девочки, которые решили, что вот вырастут - и станут грозными железными воинами с большими пушками, и всем покажут, или найдут себе вот такого правильного мужика-десептикона - который будет прежде всего за себя и за неё красавицу ратовать, всё в дом, в семью, не то, что ваш Оптя... Есть те, кто считает, что жить "по-автоботски" - нереально, а жить "по-десептиконски" - реально, вот потому и правильно. Десептиконы тут если и есть - то это не вы, мои хорошие, это вон чеченские боевики, или продажные политики, или хотя бы "братки". Все прочие, сами не являющиеся канонично подобающими отморозями - права не имеют спрашивать, херли мы не подобающе блаженненькие. А вообще - неуместно говорить о соответствии характера в рамках канона, где характеры эти если и прописаны - то достаточно всё-таки шаблонно.

@темы: Люди и нелюди, Трансформеры, миры

Comments

[St. Byron]

Skein вот что-что, вроде ничего не приписывал... и вроде реальности, экранную и эту суровую, различаю хорошо.
Да, я за соответствие тому, чем называешься. Но я же и понимаю, что это соответствие вот в данном случае малодостижимо. Вследствие, в немалой степени, причин чисто физических. И хрен с ним.
Вы же десептиконство иначе понимаете, чем, допустим, я? Так вот и граждане автоботство иначе понимать могут. Для меня главным является то, что добреньких огни из себя и не лепили. Сотню, если не больше, раз повторили, что ни разу не белые и не пушистые.

[John Slow]

Skein

да вы затейники )) Но сюда принцип Поппера приткнуть можно ли, как думаете

Это не мы затейники, это просто заколебало)
На самом деле можно. Принцип Поппера он не в том, чтобы отказываться от какого-либо канона, он в том, чтобы все, что банально не нравится в другом списывать на неканон. То есть если хочешь кем-то там идентифицироваться будь не просто каноничным, а таким, как мне лично кажется правильным и удобным. А если не являешься - значит этонепо. Даже один и тот же каоно трактовать мжно ой, как по разному не выходя за пределы этого самого канона. Особенно такой пунктирный как в ТФ.
На самом деле на тему этой самой труевости копий сломано -несть им числа. Но моя ИМХА, как и большинства моих знакомых из помянутых фандомов в том, что каждый имеет право на самоидентификацию в рамках вторичной реальности, кооей является любая игра и любой фандом по определению, в равной степени. НО: покорми обоснуя. То есть если ты объяснишь почему Бэтмен из тридцатьпятой реальности ест младенцев по утрам и _впишешь_ это в базовые допущения канона - имеешь право.
Плюс еще один важный момент - насколько человек действительно себя ассциирует с персонажем. Поиграть на форуме или в игре живого действия полдня это одно, и вот тут да, требования к канону будут жесткие, потому как правила. А позиционировать себя кем-то "по жизни" уже другое. Тут таки да, требуется внутренне соответствие. Не внешнее, а именно внутреннее. С погрешностью на поведение, внутренние реакции, порывы, действия должны быть "в рамках".
А вообще это тема для отдельной полновесной дискуссии. Если интересно, могу напистаь пост на эту тему и вэлкам, тема богатая и интересная, и в ней есть что обсудить.

А встречное «этонепо-(орочьи), это недоситхло» и т.п., бывает?

Бывает и еще как. Но у темного блока тех же ниеннистов или ЗВшников есть еще и свой странный на мой взгляд выверт. Исповедуя идею, что главное свобода воли, они часто отрицают саму возможность добровольного выбора противоположной фракции. Это всегда "запудривание мозгов", "обман" или "заблуждение". Но и больных синдромом Поппера там тоже хватает.

[Skein]

Ribbons Allmark. вроде так вроде
Своё понимание — это не вопрос ^^ Болезненнее неполное (не)совпадение.

Donal Sagan, будет настроение — отчего же не написать и не прочитать.

если хочешь кем-то там идентифицироваться будь не просто каноничным, а таким, как мне лично кажется правильным и удобным.

И подыгрывание ожидается, без ответного вникания? Как "мило".
(ааа Поппера бедного связали с особенностями поведения игроков... вот взбрело помянуть принцип фальсифицируемости Это не те роботы, это не туда попер!)

[St. Byron]

Skein болезненнее почему? Велик риск поспешить с выводами?

[John Slow]

Skein Будет время - напишу. тема-то богатая.
Ну как-то так, да. Ожидания от образа без ответного понимания трактовки образа другим игроком.
Помнится, к отчету Укрхи -98 был на эту тему совершенно адекватный эпиграф, суммировавший все претензии игроков к темному блоку.
Это не те назгулы - не по Толкиену.
Это не те назгулы -не по Ниенне.
Это не те назгулы - я их по-другому себе представляю.

[Skein]

Ribbons Allmark, легче забыть где начинается личность другого. Какой-то детский деспотичный момент see eye to eye тут есть.
Donal Sagan, слабо знаю ВК и околокольцевое, но примерно понятно — не по канону, не по апокрифу популярному, и «я вижу иначе»? Третье может поглощать первые два, пожалуй (насколько каждый текст творится заново читателем)

[John Slow]

Skein Да, именно так. Не по канону, н епо самому известному апокрифу и главное не по личным представлениям. То есть народ просто не оставляет пространств для трактовки другим игрокам.

[St. Byron]

Skein вопрос, опять же, в конкретике. Что за личность, из чего, окромя данного образа, состоит и всё отсюда вытекающее.

[Skein]

Ribbons Allmark , какого образа? в конце концов, всё в голове, в т.ч. «модели» других

[St. Byron]

Skein пока в голове - так и вопросов нет. Не в голове, а на языке, в тексте и т.д

[Skein]

Ribbons Allmark, э??

[St. Byron]

Skein каков вопрос, таков ответ. Говорю, пока образ не покидает головы - кому какая разница. Но коль скоро претензии какие бы то ни было были озвучены - всё, конфликт имеет место быть. Конфликт теорий, фанатских преломлений, а в основе - исходных характеров существ.

[Skein]

Ribbons Allmark. а, ну да. Пока не тянешь псевдоподии. каждый при своём ядре