[St. Byron]

А теперь немного о том, что было с салатовым всё это время. С ним было... и есть... агония. И это нормально.
Ну, впрочем, утром сегодня пришла котя и немного меня, можно сказать, встряхнула. Воскресила, что было непросто. Утром салатовый был дохлый-дохлый, с девизом "больше пить не буду, но и меньше тоже". Но котя провела небольшой шорох уборки, сварила суп и вообще сказала, что Сумераги себе запасную печень добывала, посредством Халлелуйи, у военнопленных, а мне свою надо беречь. Люблю котю. По крайней мере, у меня снова появился какой-то интерес к жизни. Я даже вышел в огрод и немного почистил вишню - там очень много сухих веток. А ещё мы с котей погуляли, поговорили о жизни и о наших проблемах. О том, как нам надо в целом жить. О том, что надо искать людей, согласных и готовых считаться с нашими тараканами и лелеять их. А потом ещё, уже вместе с Морганчиком, ели и пили вкусности... правда, вот помело, увы, недозрелое...
А в душу лениво стучится п..ец, а я ему не даю ходу, я пока ещё сопротивляюсь этому воскрешению, а Высшее мило напоминает, что кое-кто был не то чтоб его творением - нет, конечно, но им изменённым, ему предавшимся - следовательно, только ему решать, когда этому кое-кому жить и умирать. Поэтому если он захочет - то и прежние законы не будут на этого кое-кого действовать... не, ну возможно, он, конечно, и не захочет... он ещё не решил... и вот это бесит. Долго ли я смогу сопротивляться? много ли тут зависит от меня?
А ещё эта долбаная проблема со скайпом. Не то чтоб мне прямо край сейчас с кем-то болтать. Но почему, млять, когда решил... Ошибка памяти. Память не может быть read. И намертво перепутались окна. Оперативки не хватает что ле? Или глюки винды опять? как устал от этих свистоплясок. И сообщение от системы платных сервисов... хотя это уже почти пофиг...

@темы: родня по маразуму, миры, жыт и быт, искусственный интеллект, Я

Comments

[St. Byron]

Tieria Arde а я и не употреблял его при тебе, раз ты так просил. Да, я не вижу в нём по крайней мере ничего дурного, но мне не позарез. Но наехать на меня, когда я отвечал на вызов с ЛАЙЛОВА номера...
Далее. То ты у нас не понимаешь суеверий и всяких нематериальных вещей, то сам ими очень даже. Да, я этого не понимаю. Лайл поймёт что угодно, что ему скажут понять, и вообще будет бегать взяв под козырёк, на то он и Лайл. А я, поскольку не желаю огребать тогда, когда не хотел ничего плохого, и вообще петь исключительно на твою мелодию - сказал что сказал.
Я многовато тебя раздражаю. Я весь такой плохой? не навязываюсь.

[Qingming]

Ribbons Allmark Сказать тебе простое "не мяфкай" было наездом? о_О

Дело не касалось суеверий, дело касалось общей взвинченности ситуации.

Лайл поймёт что угодно, что ему скажут понять, и вообще будет бегать взяв под козырёк, на то он и Лайл.

Насколько я разбираюсь в людях, он будет делать только то, что сам решит делать, а не кто-то на него повлияет.

Ты раздражал всего лишь в: отношении к Харо, отношении ко всем в день конвента, - это ты называешь "многовато"? о_О

[St. Byron]

Tieria Arde да, это я называю многовато. Я не спорю, были и вполне нейтральные с твоей стороны за последнее время обращения, но больше всё-таки таких. Если ты считаешь, что я совершенно нормально и приятственно должен воспринимать такую плотность негатива - то вот я так не считаю. Вы, значит, были взвинчены, вы переживали - а я тут сижу и весь не переживаю, мне вообще живётся зашибись, мне в скидке на состояние отказано по определению, зато вот я вас должен понимать. Это справедливо? Отношение ко всем - это какое же такое? Я должен был хлопать в ладоши и веселиться, оставшись за бортом? А Лайл бы хлопал?

[Qingming]

Ribbons Allmark

я тут сижу и весь не переживаю

Ты ни разу даже в аське не спросил как кот, с того коммента под фотографией его на подоконнике, не спросил, нужны ли ему лекарства, хотя логично предположить, что их после тяжёлого отравления пропишут обязательно. Я сделал вывод из действий, а не из того, возможного, о чём не знаю.

Отношение ко всем - это какое же такое?

Спроси Котю, раз не веришь мне, на что это было похоже со стороны. Сетс говорил, что даже она не поняла, с чего ты так себя повёл, а она тебя знает гораздо дольше меня.

должен был хлопать в ладоши и веселиться, оставшись за бортом?

За каким бортом? На конвент поехали все, - и Котя, и Дженни, и я, и Лайл. Да, мы поехали с Лайлом на такси, потому что везли костюмы обоих ведущих, крылья, дрыны и кучу прочего необходимого, к тому же опаздывали. Когда опаздывают зрители, это полбеды, когда ведущий, это уже большое зло.
Или ты другого мнения?
Кроме того, я ехал простым зрителем, частью орг-комитета конвента я стал уже на месте.

Спроси не меня, как поступил бы Лайл, а его самого.

[St. Byron]

Tieria Arde да, мы говорим на разных языках и не поймём друг друга явно.
Про Харо я не единожды всё сказал. Я сразу сказал, что лечить его полноценно у меня денег нет. Были деньги на УЗИ и максимум на промывание, после этого я бы его увёз домой и будь что будет. Я и сейчас могу его забрать. Но мне же как сказали - он пока поживёт там. Про воппрос его дальнейшего пристройства мне тоже не было сказано ничего внятного - а потом наехано.
За его здоровьем я следил по вашим отчётам, я его видел, когда приезжал к вам, и при этом, кстати, спрашивал, как он. Если вам нужно было что-то ещё - следовало об этом сказать.
Про конвент... от лучше не надо. Вас опять же нужно понимать, что вы все в нервах и переживаниях, а меня понимать не надо. Я могу не закатывать истерик Лайлу на тему моей отставки - но при этом лучиться от счастья как ядерный реактор я уже просто не способен. А уж твоё спонтанное участие в ведении... честно, лучше оставим на этом. Ничего хорошего, я вижу, не выйдет.

[John Slow]

Во нафлудили-то! О_о

Но по крайней мере, начали разбираться, что уже неплохо.

ИМХО, проблема основна уже формулирована: для одного из вас тон не иеет значение, для другого он едва ли не ключевой момент. В прицнипе, если принять это за аксиому договориться станет намного проще. Потому как вот она - ключевая спотычка. Если речь о серевом общении - тон=формулировки.

Все, умолкаю и удаляюсь из дискуссии, бо она явно носит личный характер, а моего мнения никто не спрашивал.

[Qingming]

Ribbons Allmark Если ты уже определил для себя

не поймём друг друга явно

как априори, мне бы хотелось спокойно внести ясность в некоторые моменты.

Уж не хочешь ли ты сказать, что не тебя Лайл в ведение вписал, а меня? о_О
В ведении конвента я не участвовал - я занимался исключительно его технической и организационной частью )) Какие нервы? о_О
Единственным спокойным на конвенте и перед его подготовкой был я )) Если где-то что-то разваливалось, я успевал и чинил, надо было делать, я делал, надо было везти, я вёз, надо было собирать, я это делал, надо было раздать пинков - раздавал, успокаивать надо было - успокаивал.

Скажи мне, что важнее: мероприятие для большого количества народа, со всеми их переживаниями, стараниями и нервами, или твои персонально личные, как ты это назвал -

закатывать истерик Лайлу на тему моей отставки

?

Не я причина разрыва меж вами, произошедшего, по словам очевидцев, год назад. Я никому ничего не обещал и не собираюсь. Лайл за мной волочится - его выбор, а не мои интриги.

Да, у тебя нет 15000 с гаком, которые заплатил я, но очень просто задать вопрос: народ не надо ли чего для Харо, да хоть из вежливости.

[St. Byron]

Tieria Arde я много что мог бы сказать. Но не буду. Не вижу смысла. Тратить слова и нервы имеет смысл тогда, когда это чем-то окупится. Чем в данном случае? Мы поймём друг друга, помиримся и всё будет зашибись?
Угу, до следующего не понравившегося во мне слова или шага.

[Qingming]

Ribbons Allmark Признание собственной неправоты в некоторых ключевых моментах обеими сторонами и есть шаг к пониманию, который ты так упираешься сделать. В этом смысл. Без этого всё останется только словами.
С моей стороны даны объяснения и признаны ошибки, с твоей, судя по полному игнору вышесказанного в последнем комменте мной, - нет.
Я высказал всё, что счёл нужным.

[St. Byron]

Tieria Arde с твоей - признаны? где? ты сделал попытку объяснить свои мотивы, но не сделал попытку понять мои. А для меня важным является и тот факт, что подобная ситуация вообще сложилась. Раз сложилась - значит, различия, несовместимость слишком сильные.

[Qingming]

Ribbons Allmark

признаны? где?

Перечитай комменты так, как они написаны, пожалуйста, а не так, как ты их интерпретируешь.

ты сделал попытку объяснить свои мотивы

Это не попытка, а именно объяснение, и в ответ ждал, что ты объяснишь свои, - дождусь ли?

для меня важным является и тот факт, что подобная ситуация вообще сложилась. Раз сложилась - значит, различия, несовместимость слишком сильные.

Различия будут всегда, - люди не одинаковы, и это нормально. Сложившаяся ситуация означает лишь то, что она либо требует, либо не требует разрешения, потому, что у истории сослагательного наклонения не бывает.
Ты обиделся на тон разговора по мобильному в вопросе денег и Харо, - я объяснил по пунктам, что, как и почему. Ты обиделся на невнимание к тебе на конвенте, - я объяснил что, как и почему, ты обиделся на факт внимания Лайла ко мне, я и тут всё объяснил.
И тебе всё равно что-то не так.
Что объяснил из того, что спросил я ты? Ничего. Кроме того, что твои мотивы это обида. Избегаешь решения - твоё дело.

[St. Byron]

Tieria Arde я принял твои объяснения. Не всё тут я способен понять, но объяснения услышаны. По крайней мере чётко в них услышано объяснение, что моих мотивов - не понимают, и считают их не столь существенными. Ты именно это дал мне понять, сказав

Скажи мне, что важнее: мероприятие для большого количества народа, со всеми их переживаниями, стараниями и нервами, или твои персонально личные, как ты это назвал

Раз мои личные переживания для вас столь несущественны - я просто избавляю вас от них. Какой смысл говорить, что люблю, что мне больно, что считаю незаслуженной обидой, что хотел этот же чёртов конвент делать вместе с ним, а не получить потом комментарий, что мои личные переживания лишь досадная помеха, а тут люди делом заняты. Что это даст - моё признание в моей слабости? ну да, признаю, слаб. Танком не оброс до сих пор. Но может, хватит в этом копаться? Ты дал объяснение в том ключе, что оба вы ни в чём не виноватые, а виноват во всём я. Чего ещё вы от меня хотите - признания этой версии? я его не дам. Сидите и празднуйте свою невиноватость передо мной ни в чём, я на обратном не настаиваю. Всё равно слов "извини, что сделал тебе больно, я не хотел этого" я не получу, они ж такие сложные.
Поставлю вопрос ещё прямее и нуднее - ты чего хочешь? Вот от меня? чего хочешь со мной? зачем я по крайней мере тебе ещё нужен?

[Qingming]

Ribbons Allmark Какой толк от твоего "я услышал, хотя и не понял" ? Я говорю для того что бы понимали, а не для того что бы это было слышно.
Нет, я не это:

моих мотивов - не понимают, и считают их не столь существенными

, - я хотел дать тебе понять.
Дубль два: личные переживания были тобою озвучены не вовремя, не тогда, когда у людей голова забита работой, желанием сделать праздник для толпы, надо высказываться. Чего ж тогда обижаться, когда люди были заняты делом и тебя не услышали правильно, а попросили не мешать?!

Что бы делать вместе с Лайлом конвент надо было это делать, а не сваливать на него "сделай за меня то, то, то и вот то тоже, потому что ты с этими людьми общаешься, а я нет". Надо было не ждать персонального приглашения, а проявить инициативу, приехать и обсуждать сценарий, тогда, когда его все обсуждали, надо было готовить костюм, подавать заявку на AMV, и прочее, но ты разве делал хоть что-то из этого? От одного желания делать вместе толку ноль.
Если ты ничего не делаешь для других, почему ты ждёшь, что кто-то что-то будет делать ради тебя - всегда?
Котя не в счёт - она уникальна, что только подтверждает правило.
Никто не виноват, что ты не стал участником кроме тебя самого, - очевидный факт, который ты не желаешь упорно признавать.

Всё равно слов "извини, что сделал тебе больно, я не хотел этого" я не получу, они ж такие сложные.

Нет, они не сложные, - они не нужные. К чему извращать факты?
Описать тебе доступно, в чём заключается глубинный смысл понятия " Не наступать на те же грабли"? Наступил раз, - научись, - и больше так не делай, потому что это больно.
Есть ещё вариант: " Не доходит через голову, дойдёт через.. 5-ю точку", хотя грабли бьют в это место реже, чем по лбу, но тоже годится.
Впрочем, есть риск, что ты опять скажешь "наезжаю", потому, оставим первое.
Боль нужна. Боль учит. Нет ни одного человека, которому хоть раз не было больно, и это норма жизни в обществе. Одни на ней учатся, другим их грабли нравятся, и они на них наступают снова и снова. Плачут, жалуются, но снова наступают. Так у кого же хватит терпения постоянно это слушать?

От тебя я хочу простого - оставь прошлое в прошлом. Виноваты все, - каждый по-своему, - и точка.
Хватит повторять как тебе больно, как тебя не понимают, - оглядись, - ты этим делаешь больно другим, хотя утверждаешь, что любишь их. Что ж это за любовь такая особенная!? Если мне больно, пусть и вам тоже будет несладко!?

[St. Byron]

Tieria Arde а смысл тогда вот в наших сейчас разговорах, если "оставь прошлое в прошлом"? вот я и оставляю.
О том, каков я, что я могу и чего не могу, я Лайлу тоже прямо сказал. Не можно принять так - ладно, я пошёл. Мне не так много было нужно. По большому счёту, меньше, чем иной раз ему. И я давал - как и сколько мог. Мало? Ответ тот же - я пошёл.

[Qingming]

Ribbons Allmark Смысл наших разговоров не касается Лайла. Разбирайся с ним сам.
От ответа на предыдущий комментарий зависело твоё место в моей жизни.

[St. Byron]

Tieria Arde надо ж...
ну так вот повторюсь - больно мне сделал не только Лайл, и извиняться за то, что мне же сделали больно - я не буду. Тем более уж можем ли мы ждать, что этого не будет в дальнейшем?