[St. Byron]

Он не понимает, как можно предпочитать сражаться и умирать за Идею, а не за конкретного человека... *плакаю* Если он этого НЕ ПОНИМАЕТ - КАК я могу ему это объяснить? Он такие дикие вещи говорит...

@темы: родня по маразуму, записки отключенного терминала, в борьбе бобра с ослом

Comments

[ABCD1]

Ты это о ком?

[St. Byron]

О сокровище своём ненаглядном, о ком же...

[John Slow]

Ribbons Allmark может, у вас просто этические системы разные? Если это так - никто из вас никому ничего не объяснит. Так бывает. Увы.

[St. Byron]

Donal Sagan естественно, разные... *вздохнул* не любил бы - прибил бы нафиг

[John Slow]

Ribbons Allmark да, мне повезло больше. У нас с соузницей системы практически одинаковые. И то собачимся периодически, когда она хочет влепить кому-нибудь в лобешник, а я объясняю, почему именно в данном случае этого делать не надо, приводя весомые логические аргументы).

Если знаешь такие точки проще. ИМХО, лучше вообще избегать разговоров с близкими на те темы, в которых заранее известно, что согласия не достичь.

[St. Byron]

Donal Sagan хрен их избегнешь. Просто надо найти тех, с кем говорить об этом легче и безопаснее

[John Slow]

Ribbons Allmark Разумное решение. Я для себя еще лет в двенадцать вывел формулу, почему друзья и товарищи в определенном смысле всегда ближе чем родители и иногда даже любимые. Потому что родных по ДНК мы не выбираем совсем и они могут оказаться ну, совсем с другой системой, любимых как повезет, тут не только разум работает, а вот друзей - только по соответствию критично важных принципов. Помню, мне тогда сильно полегчало.
Просто есть те, для кого люди важнее принципов и есть те, кому принципы важнее людей. Сам по себе этот факт их лучше или хуже не делает, но если встречаются два представителя противоположных представлений риск холивара с весьма и весьма высок. А если это еще и близкие...

Я могу понять обе точки зрения равно. Но в моем случае хитрее получается - если кто-то готов отдать жизнь за спасение жизни - любой - это за человека или за идею получается?

[St. Byron]

Наверное за идею, если не важно, за какого именно человека...
Для меня же человек - это всегда слишком ограниченно и частно, ни один человек не может стоить больше Идеи - если, конечно, идея стоящая.

[St. Byron]

Наверное за идею, если не важно, за какого именно человека...
Для меня же человек - это всегда слишком ограниченно и частно, ни один человек не может стоить больше Идеи - если, конечно, идея стоящая.

[John Slow]

Ribbons Allmark ну значит относишься к тому типу, для которого принципы важнее людей. Я вот для себя так пока и не определился в этом вопросе, если честно. К какому себя относить.

[St. Byron]

Donal Sagan люди - хотя люди ли?) - для меня важны... Но всё же через призму принципов.

[John Slow]

Ribbons Allmark ну здесь на Земле человек синоним разумного). ИМХО. Для простоты терминологии. Пока не прошла легализация мы все физически гомо сапиенсы, что поделать.

В этом вы с моей второй половиной похожи. Элита вот уже с тремя очень близкими существами порвала отношения именно потому что они не приняли ее принципов. Но тут смешная ситуация - она всегда честно, на стадии знакомства еще эти принципы маркирует. И прямо говорит - для меня принципы важнее, чем любой из вас. Народ искренне восхищается ее принципиальностью, неподкупностью силой духа etc. А потом этот принцип применяется к самому разумному. И тут же превращается в глазах разумного шарк знает во что: надменность, упертость, глупость, стервозность, злость, двуличность...

Загадка. И это ведь не только и не столько именно людям свойственно...

[St. Byron]

Donal Sagan ну да, верю и представляю) Людям - да что там, и нелюдям - часто кажется, что вот для них-драгоценных должны сделать исключение.

[John Slow]

Ribbons Allmark это-то понятно. Мне другое странно - почему сам принцип, который еще недавно вызывал восхищение, тут же объявляется ложью, притворством или двуличием?

[St. Byron]

Donal Sagan хз, наверное, проще их самих спросить... Ну, действительно - просто не ждали подобного применения к себе...

[John Slow]

Ribbons Allmark спрашивал. Ответ "не разглядели под маской подлючей натуры". Ну так она-то не поменялась?
Есть вещи, которых я, видимо, вообще никогда не пойму, да. Если ужж за всю жизнь не понял, а она у меня длиииинная была... Если свою собственную считать, конечно.

[ABCD1]

у меня один принцип -любимые важнее принципов...

[St. Byron]

Эх, а я вот... Всё-таки я найду ту цитату из Эко, очень про меня...
Сейчас, правда, можно сказать, что я предпочёл близких идее. На самом деле - просто сменил вектор...

[ABCD1]

Ribbons Allmark

Принцип - близкие важнее принципов - тоже принцип!

[St. Byron]

Beylion вполне может быть... Только ох, как это для меня сложно)