Бывало у нас под конвент, конечно, всякое...

[St. Byron]

Ну вот да, и как жить и творить совместно при таком несовпадении отношений? Последние привязки рушатся, мля.
Видимо, я в косплеях больше вообще не участвую.

@темы: косплей, святое дело, Рефлексия

Comments

[John Slow]

Ribbons Allmark , что произошло?

[St. Byron]

Да так... В очередной раз поговорили. Об отношении к фестам и вообще. Вот не могу я понять этого ребёнка, ну не могу! То ему нужна личная преданность, то его не устраивает, что в фестах я участвовал ради него, а само по себе мне это в общем-то не настолько...

[John Slow]

Ribbons Allmark , ИМХО. тут нет противоречия. Просто в личную преданность включается момент сходности интересов.
"Если ты мне предан, значит, тебе интересно то, что я делаю не только потому что это делаю я". Как-то так.
ИМХО, те, кто ценят преданность, ценят именно осознанность и сопричастность, а не "я с тобой потому что это делаешь ты".
Хотя, конечно, могу ошибаться в данном случае.

[St. Byron]

Donal Sagan вот мне кажется - ну, казалось - что в данном случае как раз не так... Мне нравилось помогать ему. А ему надо, чтоб тем, кто на сцену выходит, именно эта сцена вот так же вперилась, иначе он ощущает, будто он их на себе тащит. А я не понимаю, почему это он - тащит, если своими руками и материалами я для себя всё что смогу сделаю, и если надо, ещё кому помогу, и выступление не залажаю тоже

[John Slow]

Ribbons Allmark , а вот это, ИМХО, перегиб. У каждого свои резоны. И ждать от других что они будут воспринимать аналогично глупо. У каждого свой фан. Я, например, могу с радостью мастерить мехов для косплея, но на сцену не пойду, потому что мне от этого тошно. Но фан-то я получаю!

[St. Byron]

Donal Sagan дело не в том, что я не хочу на сцену. Не то чтоб хочу или не хочу - могу. С ним за компанию. Без него - ну как-то не надо, потому что больше не с кем, а я не одиночка.

[Sovereign]

Ок, ты это видишь так. А теперь давай посмотрим с другой стороны:
Ты не одиночка, да. Но я тоже. И я работаю не с одним тобой. Я работаю с немалым количеством людей. Только они тебе не интересны. Ты не желаешь идти на контакт с ними, единственное связующее звено между вами - я. И я в результате обязан за тебя с этими людьми разговаривать. Ты можешь копать, а можешь не копать, остальное должен решить за тебя я. И мне это тяжело, я так больше не могу.
Я был в свое время молодой и глупый, готов был все за всех сделать, лишь бы была нужная картинка на сцене. Я был идиот. Потому что - и что с этого? Я не получаю удовольствия, видя, что людям самим ничего не надо. Ах да, конечно, они не против. Ты не против, Котя не против выйти в дефиле, вам всем не особо-то оно все надо, но вы не против, если что. Мне не нужно таких одолжений. Я от них устал.

Хочешь помочь мне - я не отталкиваю. Помогай. Но другим способом. Каким - я утром сказал.

[St. Byron]

Ну, я могу сказать только одно - людям этим я, между прочим, тоже не интересен, по крайней мере никаких причин делать более активные шаги, чем делают они, я не вижу. Да и меня устраивало работать с тобой - по крайней мере пока я не встретил никого такого, с кем работать меня устроило бы больше. Но, понимаешь, да, если вся проблема в том, что я сам не подал свою заявку - а точнее в том, что сам себя не вписал в сценарий, которого не видел и не нюхал, то видимо да, не судьба мне
Я тоже говорил - тебе не меньше сейчас ничего не надо. Ты делаешь, я делаю - в чём разница?

[Sovereign]

Да и меня устраивало работать с тобой - по крайней мере пока я не встретил никого такого, с кем работать меня устроило бы больше

А меня не устраивает метаться между кем бы то ни было и остальной командой. Меня не устраивает твоя инертность. У тебя нет желания именно выступать? Тогда не делай мне одолжений, пожалуйста. Лучше помоги в таком случае мне подготовиться, и вот за это я скажу тебе спасибо.

[St. Byron]

Я плохо выступал, скажи мне? Если плохо, то почему не говорил раньше? Мне выходить на сцену не сложно и не противно. Но мёдом для меня там не намазано. Видишь ты какие-нибудь полутона?
Далее. Команды как таковой нет, это каждый раз разные люди, часто между собой мало знакомые. И инертен в этом смысле не только я. А уж про одолжения... Корень слова тут - долг. Я тебе потом счета предъявлял хоть раз?

[Sovereign]

Ribbons Allmark
Я вижу отсутствие желания. А ваше всеобщее гребаное "ну я не против" меня коробит. Я это вопринимаю как одолжение и я этих одолжений ни от кого не хочу. Не нужно, пожалуйста, этого делать, поймите уже - мне это неприятно!

Нет, ты не выступал плохо. И не предъявлял счетов. Но я устал, устал психологически очень сильно видеть это отсутствие желания. Мне так тяжело и я больше так не хочу - почему ты этого не можешь понять?

[St. Byron]

Nightscream потому что сложно мне понять, в чём именно затык. Если я тяну резину и торможу процесс - такое я понимаю, а чем моя видимо куда меньшая амбициозность мешает - не понимаю. Я хотел именно идти за тобой, а не параллельно тебе сам по себе.

[Sovereign]

в чём именно затык

В том, что я чувствую это твое отсутствие желания и испытываю от этого сильный психологический дискомфорт. Эта причина разве не является достаточной?

[St. Byron]

Nightscream а желания делать одно дело с тобой - недостаточно? Чего именно я при этом должен желать?

[Sovereign]

Ribbons Allmark Делай. Но помогай мне, а не обременяй меня. Помоги мне подготовиться и выступить. Тебе самому сцена все равно не нужна, а мне так будет психологически легче.

[St. Byron]

Nightscream мне бы, главное, понимать, где та грань, после которой обременение идёт...

[John Slow]

Ribbons Allmark , рискну вставить пять копеек, бо проблема знакомая.
Попробуй делать то что тебе самому нравится. То, что _ТЫ_хочешь, что _ТЕБЕ_приятно. В рамках общего. Не потому что "с кем-то", а просто приятно.
Может, поможет.

[St. Byron]

Donal Sagan ну вот мне и было приятно - так. А вишь как оно вышло...

[John Slow]

Ribbons Allmark , приятно именго _делать_ или делать _с_?
Сдается мне, именно в этом разница.

Понимаешь, в чем фокус... я этот цианистый калий уже ел. Правда, со стороны Nightscreamа. Ну или по крайней мере очень похожий. В твою шкуру мне тут не влезть, но тем, кто со мной наступал на эти грабли, это помогало.

[St. Byron]

Donal Sagan скорее делать с. Мне нужен был именно общий успех, не только мой личный. Уточню, тут дело не в том, какой он золотой руководитель (не очень-то золотой), а в том, что это было для меня немаловажной частью наших отношений

[John Slow]

Ribbons Allmark ,

скорее делать с

возможно, именно в этом суть проблемы. Причем с обеих сторон.
Впрочем, умолкаю. Не мое это дело.
Зацепило, сорри. Просто потому что проблема знакомая.

[St. Byron]

Donal Sagan угу, в наших отношениях быть арбитром - это недюжинные нервы нужно)

[John Slow]

Ribbons Allmark , быть арбитром в чьих-то отношениях вообще смерти подобно). А главное,это очень неблагодарное занятие всегда и в прицнипе. )
Я просто, во-один, хочу помочь, во-два, сам на этом спотыкался. Но так как с другой стороны спотыкался, тебе даже идей решения больше никаких предложить не могу(.

[St. Byron]

Donal Sagan да понимаю... Решение, на самом деле, у меня в таких случаях одно - "не можешь жить - займись чем-нибудь другим"

[Sovereign]

Ribbons Allmark
Родной мой... пойми ты уже, что я не посылаю тебя нахер с твоей помощью. Помнишь Барнаул 2009го? Тебя там не было, но если бы не ты тогда летом - все было б куда прискорбнее. И я тебе за ту помощь искренне благодарен.
Что мешает сейчас делать так же?

[St. Byron]

Nightscream ох... видать, и правда сложно мне это объяснить... ближе хочу быть, что ли

[Ned River]

Котя не против выйти в дефиле

Вообще-то, вылезти на ТФ-кон в костюме Когтя - чисто МОЯ идея и МОЁ желание.
Да, насчёт дефиле я не думала, ибо это связывает меня в определённых временных рамках. А вот погулять по залу боевым роботом - чисто МОЁ желание, и связано с вами не было. Что вообще за разговоры про "не против" и т.д.? Я не состою ни в каких косплей-группах, и с Каином даже разговора у МЕНЯ не было по этому поводу. Была просьба к Риббонсу - дать мне старый костюм. Было МОЁ желание, и что-то я не помню долгих уговоров МЕНЯ "поучаствуй, приди на ТФ".

Никто МЕНЯ туда не звал. Арде, да, предложил. Но моя воля была - согласиться или нет. Я согласилась, ибо ХОТЕЛА сама пойти, и ХОЧУ и ПОЙДУ. И если костюма не будет, пойду в пижаме инноведо. Уж это ты мне, Славка, можешь одолжить? К лету я сошью свою, но до этого воскресенья свою точно не успеваю.

Ещё раз подчёркиваю - участие в ТФ-коне - МОЯ инициатива и МОЁ желание. Прошу не приписывать мне некоторые, УЖЕ не свойственные мне вещи.

Без обид, просто проясняю.

[St. Byron]

_Ri_ коть, успокойся. Просто кругом п..ец, все нервные и злые. Дефиле - хрен с ним, ну если не успеем доспех закончить - правда же, что, не найдём, в чём пойти?

[Ned River]

Ribbons Allmark, я просто уточняю. Если бы ты сказал мне, что доспех нуждается в доработке, чуть раньше...ну и сейчас не поздно, вся суббота у меня свободна и начало воскресенья. И я БУДУ участвовать в дефиле, да. Не потому, что кому-то надо. МНЕ надо. Как-нибудь решу со временем. Ибо взялась - надо идти уже.
А вы оба - успокойтесь. Вам ещё детей крестить столько всего предстоит не сделать)

[St. Byron]

_Ri_ коть, мне его порой по заднице чем-нибудь успокоить хочется.
Ничего, вечером в аське с этой истеричкой поговорю ещё. Авось как-то вывезем.
А доработка - там крыло покрасить (я его заменил), сымитировать шлем ну и так кое-где подновить.
Нужен ободок, мы думали провернуть финт ушами.